인터뷰: Defidocode

편집자: Wu가 블록체인에 대해 이야기합니다

Defidocode 인터뷰에서는 Bloomberg Intelligence의 ETF 연구 분석가인 James Seyffart를 초대하여 암호화폐 ETF의 부상, 특히 비트코인과 이더리움 분야의 혁신적인 ETF 상품과 소매 투자자와 기관이 시장 공황과 자본 흐름의 변화에 ​​어떻게 대응하는지에 대해 집중적으로 다루었습니다. 또한 현재 자본 흐름은 주로 주식형 ETF로 유입되고, 채권 시장에서는 자금이 빠져나가는 모습을 보여 시장이 구조적 재조정을 겪고 있음을 시사합니다. 또한 ETF 상품을 위험 조정 도구로 사용하는 방법과 장기 투자자와 단기 투자자의 차이점을 포함하여 다양한 투자자의 요구를 충족할 수 있는 방법을 심층적으로 살펴봅니다. 제임스는 또한 마이크로스트래티지와 코인베이스 등의 회사 주식 간 성과 차이에 대해 논의하고, 비트코인 ​​채굴 회사와 금 채굴 회사는 변동성 면에서 유사하다고 생각하며, AI와 암호화폐의 교차점이 시장에 새로운 기회를 가져올 수 있다고 강조했습니다.

오프닝 게스트: 블룸버그 ETF 리서치 애널리스트 제임스 세이퍼트

알렉스 탭스콧: 오늘 제임스 세이프아트가 이 자리에 와서 시장에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 자금 흐름이 어떻게 변화하고 있는지, 투자자들이 어떻게 반응하고 있는지, 그리고 개인 투자자들이 이러한 변화에 어떻게 대응하고 있는지에 대해 이야기해 줄 수 있어서 매우 기쁩니다. 제임스 세이프아트는 블룸버그 인더스트리 리서치의 ETF 리서치 애널리스트이며, 2024년에 암호화폐 ETF 분야에서의 전문성을 인정받아 전 세계적인 인정을 받았습니다. 하지만 제임스는 암호화폐에만 집중하는 것이 아니라 시장 동향에 대한 지식도 매우 풍부하여 더 광범위한 시장에 대한 통찰력을 제공할 수 있습니다. 시간이 허락한다면 암호화폐 ETF로의 자금 흐름과 향후 6~9개월 내 신제품에 대한 논의, 특히 SEC(미국 증권거래위원회)의 암호화폐 관련 동향을 포함한 미국 내 암호화폐 관련 변화도 논의할 수 있습니다. 하지만 먼저 제임스를 환영해 주세요.

ETF가 이제 개방되었습니다: ETF 약속에 대한 SEC의 입장

앤드류 양: 그럼 이제 암호화폐 주제로 넘어가볼까요. 트럼프가 당선되기 전이 마지막 대화였던 것 같은데, 이제 암호화폐 ETF의 홍수가 본격화되었습니다. 새로운 암호화폐 ETF가 얼마나 많이 출시되었는지 셀 수도 없습니다. 미친 짓이야. 다양한 자산 클래스를 포괄하는 측면에서는 레버리지 비트코인 ​​ETF부터 아직 공식 출시되지 않은 L1 프로젝트와 같은 ETF, 심지어 "Memecoin ETF"와 같은 상품까지 포함됩니다.

알렉스 탭스콧: 마치 문이 완전히 열린 것 같고, 이제 마음껏 시험해 볼 수 있게 된 거죠. 이건 기본적으로 "벽에 스파게티를 던지는 것"과 같습니다. 즉, 가능한 모든 자산 클래스에 적용하고, 몇 가지 실험을 실행하고 어떤 것이 성공적인지 보는 것입니다. 하지만 Solana 현물 ETF에 대한 일부 신청이 있었고 스테이킹 기능이 제거되었습니다. 그렇습니까? 그래서 저는 약간 궁금한데, ETF조차 자산을 담보로 제공하는 것이 허용된다면 SEC는 이제 얼마나 개방적일 수 있을까요? 그럼 정확히 무슨 일이 일어났을까요? 저는 그저 조금 궁금해서 알아보고 싶을 뿐입니다.

제임스 세이퍼트: 앤드류가 말한 내용부터 시작해서 질문에 답하겠습니다. 그렇습니다. 트럼프가 당선되면서 ETF의 문이 열린 것은 사실입니다. 모두가 다양한 ETF에 지원하기 시작했으며, 이제 이러한 ETF가 출시될 날짜가 많이 다가왔습니다. 사실, 미국에는 선물 시장이 없음에도 불구하고 이미 2배 레버리지 XRP ETF가 출시되었습니다. 완전히 달라진 거죠? 그래서 SEC는 실제로 이런 종류의 일을 처리하는 전통적인 방식으로 돌아갔습니다. 네, 공개된 신호이긴 하지만 스테이킹이나 물리적 생성 및 구원 같은 것들은 같은 범주의 사고방식에 속한다고 생각합니다. 아직도 해결해야 할 부분이 많이 있다고 생각합니다. 예를 들어, 이러한 작업을 허용하려면 구체적인 규칙 변경이 실제로 필요합니다. 따라서 솔라나의 현물 ETF는 기본적으로 비트코인이나 이더리움 현물 ETF와 같은 방식으로 상장될 것입니다. 이더리움은 스테이킹이 포함되므로 아마 더 적절한 예가 될 것입니다. 그러니까 여기서 말씀하시는 바는, 궁극적으로 현물 상품을 승인한 후에 담보 문제를 별도로 처리하고, 앞으로 담보에 관련된 모든 자산에 대해 상응하는 조치를 취할 것이라는 뜻입니다. 저는 이 문제에 대해 이렇게 생각합니다. 그러니까, "우리는 절대 이런 일을 허용하지 않을 거야, 스테이킹 기능을 없애야 해"라고 말하는 게 아니라고 생각해요. 오히려 "먼저 스팟 상품을 출시하고, 나중에 스테이킹 관련 언어는 해결하자"라고 말하는 것 같아요. 이것이 제 기본 가정입니다. 하지만 저는 당신의 의견에 동의합니다. 많은 경우 사람들은 SEC가 허용하는 것과 허용하지 않는 것을 알아보기 위해 무작위로 신청하는 것 같아요.

하지만 MicroStrategy ETF나 Nvidia ETF처럼 매우 성공적인 ETF가 있고, 그 안에 수십억 달러, 수천억 달러가 있다면, 발행인이 1% 이상의 수수료를 부과할 수 있다면 대단한 일입니다. 아시다시피, 100억 달러를 끌어들이고 수수료로 1% 이상을 청구할 수 있는 하나의 상품을 갖는 것보다는 50개의 상품을 벽에 던지는 게 낫습니다. 그래서 미래는 이런 방향으로 나아갈 거예요. 제가 기대하는 것 중 하나는 SEC가 물리적 생성과 상환을 어떻게 처리하는지, 담보 발행을 어떻게 처리하는지, 그리고 궁극적으로 선을 어디에 그을지입니다. 그것이 핵심입니다.

ETF의 장점과 한계: 자산의 100%를 투자하는 것이 ETF보다 더 매력적인 이유는 무엇일까요?

알렉스 탭스콧: 스테이킹에 대한 주제로 말씀드리자면, 어제 Janover가 Marco Santori를 포함한 Kraken의 전 임원 그룹에 인수되었다는 뉴스를 보셨는지 모르겠습니다. 그들은 여러 벤처 캐피털 회사로부터 4,200만 달러를 모금했고, 기본적으로 그들의 제안은 다른 모든 자산의 MicroStrategy가 되는 것이었습니다. 이 소식이 여러분의 트위터 피드에 나타났는지 궁금하네요. 하지만 대략 무슨 일이 일어났는지 말씀드리겠습니다.

그들은 기본적으로 자산의 100%를 투자할 수 있고, 투자한 수익은 복리로 계산될 수 있다고 믿는 것 같아요. ETF보다 더 좋죠. 마케팅 자료에서 그들은 "이것은 ETF보다 낫다"고 명확하게 말하는데, 저는 항상 MicroStrategy를 대차대조표를 통한 비트코인과 같은 재무 전략을 갖춘 운영 사업체로 생각해 왔기 때문에 흥미로운 부분입니다. 이제 그들은 그 주장을 더 명확하게 하고 있는데, 아마도 규제 환경이 달라졌기 때문일 것입니다. 하지만, 그들이 이러한 전략을 출시했다면 ETF가 스테이킹을 허용하지 않거나 당장 스테이킹을 완전히 지원하지 않을 수도 있다는 것을 예상하고 출시한 것일까요? 이처럼 100% 담보가 제공되고 복리로 이자가 발생하는 기업형 펀드는 실제로 자산을 모으는 더 나은 방법이고, 투자자가 이 분야에 진출하는 더 나은 방법일 수 있습니다. 당신이 이에 대해 어떻게 생각하는지 모르겠습니다.

제임스 세이퍼트: 저는 이 영화를 본 적이 없지만, 몇 가지 생각이 있습니다. 첫째, 캐나다에서는 이미 이더리움 ETF에 대한 스테이킹 서비스를 제공하고 있으며, 미국에서도 이를 따를 예정입니다. 단점은, 당신이 말했듯이, 자산의 100%를 담보로 제공하는 것이 불가능할 수도 있다는 것입니다. 요즘은 많은 서비스 제공업체가 담보로 제공할 수 있는 자산의 비율을 극대화하고 수익을 늘릴 수 있는 방법을 모색하고 있습니다. 소프트웨어 회사라기보다는 서비스 제공자로 간주되어야 할 제3자 회사가 이런 종류의 일을 시도하고 있습니다. 일부 ETF 발행자가 담보 서비스 제공업체를 인수하여 담보 시장 진출을 시도하고 있는 걸 봅니다. ETF 경쟁에서 큰 부분을 차지할 것 같아요. 스테이킹 수입을 얼마나 물려줄 수 있나요? 수수료를 청구하지 않고, 수익의 일부만 가져가시겠습니까? 이를 실현하고 시장을 수익성 있게 만드는 방법은 여러 가지가 있습니다. 우리는 일부 유럽 시장에서도 비슷한 상황이 일어나는 것을 보았고, 회사가 스테이킹 수익의 100%를 얻을 수 있다는 것은 매우 유익합니다.

하지만 ETF의 이점은 단순히 자산을 투자해 수익을 올리는 것만이 아닙니다. 실제 이점은 앞서 언급한 대로 창출 및 상환 메커니즘에 있는데, 이는 고수익 지방채 ETF와 마찬가지입니다. ETF의 장점은 기초 자산의 거래를 따라간다는 점이죠? 예를 들어, 비트코인 ​​가격이 하락하더라도 MicroStrategy의 주가가 오르는 날이 있고, 그 반대의 경우도 있습니다. 말씀하신 대로, 대차대조표에 기재된 기초 자산과 정확히 동일하게 거래되지는 않을 겁니다. 따라서 부동산 투자 신탁(REIT)과 같은 이 상품을 출시하는 회사는 비록 거래가 부동산 시장과 관련이 있지만 부동산 시장의 성과를 완벽하게 추적할 수 없으며 다른 주식 시장 위험 및 변동의 영향을 받을 것입니다. ETF의 생성 및 환매 과정은 항상 기초 자산의 시장 가격과 일치하도록 합니다.

따라서 이런 회사는 확실히 장점이 있을 것이고, MicroStrategy가 한 것처럼 레버리지 등을 활용할 수도 있을 것입니다. 하지만 ETF의 진짜 이점은 언제든지 기초 자산을 ETF 주식으로 교환할 수 있고, 그 반대의 경우도 가능하며, 이 스왑 메커니즘을 통해 기초 자산과 항상 일관성을 유지할 수 있다는 것입니다.

귀하가 언급한 것과 같은 상품의 경우, 폭락이 발생하더라도 기초 자산의 가치가 거래 가격에 가까워질 가능성은 매우 낮습니다. 역사를 살펴보면 항상 이런 식은 아니라는 사례가 많이 있습니다. 그러니 많은 사람이 그 길을 가고 싶어하는 특정한 시간과 사용 사례가 있을 거라고 확신합니다. 하지만 이러한 접근 방식이 궁극적으로 ETF의 작동 방식보다 더 나은 것은 아닙니다.

암호화폐 시장의 프리미엄과 할인: 솔라나의 현재 상태와 미래 동향

알렉스 탭스콧: 프리미엄과 할인에 관해 말하자면, Grayscale의 제품 라인에 대해 말씀드리자면, 혹시 그들의 웹사이트를 보신 적이 있는지 모르겠습니다. 사실 gsolve와 마찬가지로 NAV와 단위 가격의 그래프를 보면 정말 미쳐 보입니다. 네, 차트가 정말 미쳤어요. 어느 시점에서는 NAV의 6,700%로 거래되고 있었는데, NAV는 14달러였고 90달러 정도에서 거래되고 있었습니다. 어제 다시 살펴보았습니다. 이 차트는 미친 바트 심슨의 머리카락 차트 같아요. 하지만 실제로 이러한 추세를 주도하는 것은 P/NAV(시장가격 대 순자산가치 비율)가 아닐까요? 지금은 NAV에 거의 가까운 지점에 있지만, 일반적인 ETF 세계에서와 마찬가지로 15% 프리미엄으로 거래되는 모든 펀드는 엄청나게 높은 프리미엄으로 간주됩니다. 하지만 암호화폐 세계에서는 그렇지 않습니다. 따라서 이 차트는 솔라나 ETF가 출시될지는 여부가 아니라 시기의 문제이며, 아마도 곧 출시될 것임을 보여줍니다. 작년이나 1년 전쯤에 GBTC는 50% 할인된 가격으로 거래되었고, 그 후 할인율이 점차 줄어들어 결국 5~4%까지 떨어졌습니다. 그게 기본적으로 우리와 승인 사이에 걸린 시간의 가치였고, 결국 승인을 받고 병합된 거죠? 그럼 이 차트가 말해주는 건 이게 앞으로의 추세라는 건데, 이 차트에 대해 어떻게 생각하시나요?

앤드류 양: 실례합니다만, 제가 말을 방해해도 될까요? 솔라나에 대한 열정이 지난 2~3개월 동안 식어버린 것도 이런 이유 아닐까요? 아니면 사람들이 공매도하고 현물 ETF를 매수하기 때문에 차이가 생긴 걸까요?

알렉스 탭스콧: 아니요, 저는 확실히 세 가지가 모두 결합된 것이라고 생각합니다. 저는 세 가지 요소가 있다고 생각합니다. 첫째, 솔라나에 대한 관심은 확실히 밀물과 썰물을 반복해 왔습니다. 둘째, 작년 가을에 그들의 대규모 사적 배치 중 하나가 자유롭게 거래되고 투자자들이 프리미엄 가격으로 빠져나갈 수 있었던 정말 큰 사건이 있었습니다. 하지만 저에게 가장 중요한 요소는 할인과 프리미엄 측면에서 ETF의 움직임입니다. 그럼, 제임스, 당신은 어떻게 생각하세요?

제임스 세이퍼트: GBTC 상황을 돌이켜보면, 이 ETF가 승인될 가능성은 얼마나 될까 하는 의문이 듭니다. 에릭 발추나스와 저는 승인이 이루어지기 몇 달 전부터 매우 낙관적이었고 승인 확률을 매우 높게 설정했지만, 시장은 그렇게 믿지 않았습니다. 저는 SEC가 비트코인 ​​ETF를 승인하지 않을 것이라고 진심으로 믿는 매우 똑똑한 사람들을 많이 알고 있습니다. 승인되기 일주일 전까지만 해도 우리는 승인 확률이 80%가 넘을 것이라고 생각했습니다. 그러니까 요점은 바로 이거예요. 이게 결국 ETF로 전환되면 프리미엄이 사라지게 되는데, 이게 가장 중요한 거죠. 둘째, 앤드류가 말했듯이 솔라나는 과거에 많은 관심을 잃었습니다. 결론은 이 상품은 결국 ETF가 될 것이고, 시장 참여자들은 이를 파악하고 과도한 프리미엄으로 거래되고 있기 때문에 이를 매도하고 있다는 것입니다.

비트코인과 "Mag 7" 기술주는 같은 방향으로 움직이고 있습니다. 시장에서는 이를 어떻게 해석해야 할까?

앤드류 양: 또 다른 질문을 하고 싶은데요. 앞서 팟캐스트에서 언급했듯이 지난주에는 거시경제에 더 집중하셨지만, 주말의 주제 중 하나는 비트코인이 얼마나 안정적이었는지에 대한 것이었는데, 저는 조금 궁금합니다. 금에 대해서도 언급했는데, 금은 비교적 좋은 성과를 보였습니다. 저는 세계 무역의 잠재적 재편이라는 맥락에서 현재 기관 시장이 비트코인에 대해 어떻게 생각하고 있는지 궁금합니다. 논리적으로 보면, 이러한 상황은 비트코인에 유익할 것입니다. 기관 투자자들이 이런 견해를 공유하는지, 아니면 앞으로 몇 주 동안 자신의 생존을 보장하는 데 더 집중하고 있는지 궁금합니다.

제임스 세이퍼트: 네, 사실 저도 그걸 보고 있는데, 위험의 실제적 분리에 충격을 받았거든요. 기본적으로 적어도 지난 몇 년 동안 비트코인과 나스닥의 상관관계는 매우 높았습니다. 즉, 위험 자산이 하락하면 비트코인도 하락합니다. 위험 자산이 상승하면, 방향에 관계없이 비트코인은 일반적으로 더 많이 상승합니다. 그러나 최근 몇 주 동안 이러한 상황은 바뀌었는데, 특히 지난주에는 비트코인이 실제로 추세에 반하여 상승한 반면 금을 포함한 다른 모든 자산은 하락했습니다. 이런 현상은 매우 이상하며, 많은 사람들이 이런 일이 왜 일어나는지 분석하고 있습니다. GameStop이 매수하는 것인지, 아니면 Saylor가 매수하는 것인지 누가 알겠는가? 결국 그게 이유가 아니었습니다.

제임스 세이퍼트: 그러나 비트코인이 다른 자산보다 높은 수익률을 기록했던 그런 짧은 기간은 일요일 저녁에 사라지고 비트코인은 8만 달러 아래로 떨어지기 시작했습니다. 녹음 당시 비트코인은 아직 8만 달러 미만에 머물러 있습니다. 제가 말하고자 하는 것은 비트코인이 크게 하락했지만, 비트코인이 시작된 이래로 위험 자산의 하락세를 살펴보면 비트코인의 하락세는 약 20% 하락한 나스닥과 거의 비슷하다는 것입니다. "Magnificent Seven"은 약 26% 하락했고, 오늘 이전의 상황도 그랬습니다. 두 자산 모두 현재 약간 상승세를 보이고 있지만, 비트코인은 여전히 ​​이들 자산과 비슷한 수준에서 거래되고 있습니다. 그럼에도 불구하고 비트코인은 이러한 자산보다 훨씬 변동성이 큽니다. 하지만 한 달 반 전에 누가 앞으로 며칠 동안 무슨 일이 일어날지 말해줬다면 저는 비트코인이 6만 달러 또는 그 이하로 떨어질 것이라고 생각했을 것입니다. 상대적으로 보면, 저는 비트코인이 평소 성과에 비해 꽤 잘 유지되었다고 봅니다. 결국 비트코인은 보통 레버리지 위험 자산처럼 거래되고 유동성 등의 요인에 영향을 받기 때문입니다. 반면에 비트코인은 분명히 한동안 하락세를 보이고 있고, 거의 모든 암호화폐도 마찬가지입니다. 하지만 모든 기본적 추세에 반하여 거래되고 있는 것은 사실이죠?

이 모든 일이 일어나기 시작한 이래로 저는 여러 회의에 참석하고 업계 사람들과 이야기를 나누었고, 여러분과 같은 ETF 발행자와 이 분야에 진출하고자 하는 많은 기관과 이야기를 나누었는데, 그들은 제가 지금까지 만난 사람들보다 이 분야에 대해 더욱 강경한 입장을 보였습니다. 모두가 많은 일이 일어나기를 기대하고 있습니다. 기본적으로 바이든 행정부, 게리 겐슬러, SEC 등 모든 제약으로 인해 이러한 저항은 점차 유리한 요소로 바뀌었거나 적어도 대부분의 저항은 사라졌지만 가격은 계속 하락하고 있습니다. 그래서 매우 이상한 역설이 있습니다. 위험 자산은 모두 하락하고 있고, 암호화폐도 하락하고 있지만, 근본적으로는, 이를 기본 원칙이라고 부르거나 변화하는 배경이라고 부르고 싶다면, 실제로는 긍정적이어야 합니다. 상황이 나아질 거라고 기대했을 겁니다.

제 생각에는 트럼프가 당선된 후 비트코인이 이러한 변화에 미리 대응한 것 같습니다. 당시에는 모두가 특히 낙관적이었기 때문입니다. 하지만 기관에 문의하면 거의 모든 사람이 이를 기대합니다. 솔직히 말해서, 특히 미국과 전 세계에서 이 분야에 진출하려는 많은 자문가가 직면한 가장 큰 질문은 '자문가들이 이 자산을 추천할까?'입니다. 이런 제품을 고객 계정에 넣을까요? 과거에는 그렇게 할 수 없었지만, 이제는 이러한 플랫폼, 대형 기관에서 고객에게 비트코인과 같은 제품을 제공할 수 있게 되면서 변화가 가속화되기 시작했습니다. 따라서 일반적으로 세 가지 수준이 있습니다. 첫 번째는 클라이언트가 자산에 접근할 수 없다는 것입니다. 두 번째 시나리오는 고객이 구매 요청을 하거나 특정한 다른 기준을 충족하는 경우 구매가 이루어질 수 있다는 것입니다. 마지막 시나리오는 자문가가 특정 고객에게 이러한 자산을 추천할 수 있고, 수백만 달러를 운용하는 많은 대형 기관이 실제로는 아니더라도 최소한 수십억 달러 규모의 고객에게 이러한 상품을 추천할 수 있을 정도라는 것입니다.

알렉스 탭스콧: 제가 설명한 추세는 비트코인이 다른 암호화폐 자산들 사이에서 더욱 지배적인 위치를 차지하게 만드는 요인이라고 생각합니다. 솔직히 말해서, 자문가들은 고객에게 전화를 걸어 비트코인을 추천할 수도 있습니다. 그들은 이렇게 말할 수 있습니다. "보세요, 이건 디지털 골드예요. 래리 핑크와 다른 많은 똑똑한 사람들이 추천하고 있어요. 이건 가치 저장소예요." 상관관계가 없습니다. 저희 모델 포트폴리오에서는 비트코인을 포트폴리오의 일부로 추천하고 있으므로, 비트코인에 대한 배분을 하는 것이 합리적이라고 생각하시나요? 이는 실제로 많은 이유를 필요로 하지 않습니다. 이더리움이나 솔라나와 비교했을 때, 이런 암호화폐를 왜 갖고 싶어하겠습니까? 왜냐하면 그것들은 플랫폼이기 때문입니다. 그렇게 하는 데에는 이유가 있고, 사실 저는 그것들이 매력적인 투자 사례라고 생각하지만, 두 가지 모두에 대한 사례가 있는 것 같습니다.

분산형 애플리케이션과 디지털 자산 가치의 P2P 전송을 지원하는 플랫폼입니다. 이것은 무슨 뜻인가요? 나도 잘 모르겠어요. 그래서 저는 비트코인이 현재 정책 변화의 가장 큰 수혜자 중 하나라고 생각하지 않을 수 없습니다. 특히 규제 저항이 원동력으로 작용하고 있기 때문입니다. 그렇습니다. 트럼프 취임 이후 가격이 하락했고 지난 두 달 동안 "Mag 7"과 함께 움직였지만, 비트코인은 트럼프 취임 이후 여전히 상승세를 보이고 있습니다. 이는 주가 지수나 대부분의 다른 암호화폐 자산에는 해당되지 않습니다. 그래서 저는 비트코인이 시장에 예외적인 존재감을 가지고 있다고 생각합니다. 모든 것이 상대적이기는 하지만, 여전히 하락세이고, 상당히 심하게 하락했음에도 불구하고, 일반 개인 투자자라면 "이 포지션은 50%가 아니라 25~30% 하락했을 뿐이야"라고 말할 것입니다.

많은 사람들에게는 이것이 냉정한 플랫폼일 수도 있겠지만, 저는 이것이 이러한 변화의 결과일 수 있다고 생각합니다. 그리고 지금 우리가 있는 위치에서 보면, 음, 저는 우리가 현재의 관세 무역 문제를 극복할 수 있다면, 올해 하반기는 암호화폐에 매우 강세를 보일 것이라고 생각합니다. 맞나요? 예를 들어, Circle은 IPO를 준비 중이며, 이와 유사한 회사 12곳 이상이 줄을 서서 기다리고 있습니다. 다음 회사들이 이 대기열에 들어갈 것입니다.

많은 사람들에게는 이것이 냉정한 플랫폼일 수도 있겠지만, 저는 이것이 이러한 변화의 결과일 수 있다고 생각합니다. 그리고 지금 우리가 있는 위치에서 보면, 음, 저는 우리가 현재의 관세 무역 문제를 극복할 수 있다면, 올해 하반기는 암호화폐에 매우 강세를 보일 것이라고 생각합니다. 맞나요? 예를 들어, Circle은 IPO를 준비 중이며, 이와 유사한 회사 12곳 이상이 줄을 서서 기다리고 있습니다. 다음 회사들이 이 대기열에 들어갈 것입니다.

비트코인의 "디지털 금" 지위: 기관 투자자들은 비트코인의 미래를 어떻게 보고 있을까?

알렉스 탭스콧: 이 회사들은 이제 요구 사항을 완벽하게 충족합니다. 많은 기업이 원래 지난 주기에 상장을 원했지만, 바이든 행정부의 SEC가 특별히 지원하지 않아 기회를 놓쳤습니다. 모두 지금 구매 가능합니다. 투자자들이 회사에 대한 통찰력을 얻을 수 있는 감사된 재무제표와 정기적인 보고를 갖춘 공개 발행인의 투자 범위가 확대되고, 더 많은 펀드 매니저가 이러한 주식을 보유하게 되며, 더 많은 펀드 매니저와 자문가가 ETF를 통해 비트코인에 노출될 것입니다. 암호화폐 ETF 승인이 잇따를 것으로 예상되지만, 이는 성공하는 사람도 있고 실패하는 사람도 있는 "적자생존"의 경쟁이 될 것입니다. 하지만 이는 이전과 같은 GBTC나 ETHE에 대한 압박이 없기 때문에 이러한 자산으로의 자금 유입이 증가한다는 것을 의미합니다. 지난번에는 많은 구원을 다루어야 했지만, 지금은 모든 것이 완전히 새로운 창조물입니다. 그래서 저는 이러한 추세가 2025년 하반기에 나타날 것으로 생각합니다. 그때는 모든 것이 매우 강세를 보일 것이고, 특히 지금은 미메코인 열풍도 가라앉았기 때문에 지금은 암호화폐에 부정적인 두려움이 없습니다. 우리는 준비가 되었다고 생각했습니다. 하지만 저는 여전히 이것이 꼬리가 개를 흔드는 상황이라고 생각합니다. 위험 자산이 무차별적으로 매도되고 투자자들이 두려움을 느끼는 세상에서 암호화폐는 성공할 수 없습니다. 저는 두 가지가 어떻게 병행해서 발전할 수 있는지 전혀 모르겠습니다. 비트코인이 디커플링의 결과로 소폭 상승할 수도 있겠지만, 저는 여전히 그것에 회의적입니다. 하지만 올해 하반기에 이런 일이 실현되길 바란다면 지금 이 순간을 극복해야 한다고 생각합니다.

제임스 세이퍼트: 네, 제가 말씀드릴 것은 그뿐입니다. 사실, 상황은 당신이 말하는 것보다 훨씬 더 심각합니다. 비트코인에 대해 말씀하신 것에 대해 솔직히 말씀드리면, 선거 전에는 무슨 일이 있어도 비트코인은 괜찮을 거라는 생각이 들었습니다. SEC가 단속하고 있는 분산형 금융(DeFi)을 대체하려는 것이 아니므로 자동으로 증권으로 분류되지 않습니다. 비트코인은 증권이 아니며, 이더리움조차도 바이든 행정부의 SEC에서 어느 정도 증권으로 인정받지 못했습니다. 저도 동의합니다. 이더리움의 가격은 비트코인보다 훨씬 더 복잡하다고 생각합니다. 제 생각에는, 저도 저희 팟캐스트에서 말했듯이, 트럼프의 승리는 이더리움과 솔라나와 같은 다른 자산 클래스에 더 유리할 것이라고 생각합니다. 그들이 하고 있는 일과 하려고 하는 일의 많은 부분이 좋기 때문입니다. 그러나 SEC, CFTC, OCC 등 규제 기관의 압력으로 인해 많은 일들이 이루어지지 않고 있습니다. 이러한 기관들은 이러한 혁신에 반대하고 있습니다.

비트코인은 디지털 가치 저장 및 전송에 관한 것인데, 이미 그것을 달성했고, 대부분의 경우 큰 반대에 부딪히지 않았습니다. 맞나요? 하지만 비트코인의 장점은, 당신이 말했듯이, 수용률이 훨씬 더 높다는 것입니다. 비트코인에 대한 이야기는 이해하기 매우 쉽습니다. 즉, 디지털 골드, 디지털 가치 저장소입니다. 저는 그것을 디지털 가치 저장의 한 가지 옵션으로 봅니다. 아직 완전히 실현되지는 않았지만 여전히 위험한 자산입니다. 미래에는 가능할까요? 아니라고 말하는 사람도 있지만, 저는 가격을 고려하면 그 일이 일어날 가능성이 높아졌다는 데 의심의 여지가 없다고 생각합니다. 실제로 그런 일이 일어나는지는 또 다른 논의 주제이지만, 시장이 이미 결정을 내렸고 그 일이 일어날 가능성이 커졌다는 점에는 의심의 여지가 없습니다. 제 의견은 이렇습니다. 그래서 저는 이 모든 요소와 다양한 플랫폼이 비트코인을 수용하고 홍보하기 시작하면서 다른 자산의 채택이 더 느려질 것이라고 생각합니다.

우리는 암호화폐와 이더리움을 열렬히 지지하는 사람들과 비교했을 때 이더리움 ETF가 획득할 수 있는 자산 규모에 대해 매우 비관적이었습니다. 이더리움 ETF가 거의 이익이 없을 것이라고 주장하는 비트코인 ​​극단주의자들과 비교했을 때, 우리는 이더리움 ETF가 비트코인 ​​시가총액에 비해 할인된 비율로 자금 유입을 가져올 것으로 생각합니다. 사실, 우리는 이 비율을 과소평가하기도 했습니다. 앞서 언급하신 EPE의 압력으로 인해 미국에서 이더리움 ETF가 출시되자 트럼프가 당선될 때까지 ETF 주식은 순 유출을 겪었습니다. 올해 초에는 자금 유출이 600억 달러에서 32억 달러 유입으로 늘어났지만, 그 이후로 일부 자금이 다시 유출되었는데, 특히 1월 말과 2월 초에 그 현상이 두드러졌습니다. 그래서 이더리움 홍보는 실제로 더 어렵습니다. 다른 사람들의 말을 들어보면, "Magnificent Seven" 주식을 보유한 투자자는 ETF 신청서를 제출한 이더리움, 솔라나 또는 다른 알트코인에 투자해야 한다고 말할 것입니다. 이것이 실제 권장 사항입니다. 하지만 실제로 이를 마케팅하는 것은 비트코인을 마케팅하는 것보다 훨씬 더 복잡합니다. 앞서 말씀하신 대로 비트코인은 점차 지배력을 얻고 있습니다.

비트코인과 암호화폐 주식의 성과 차이: Coinbase와 MicroStrategy가 더 나은 성과를 보이는 이유

비트코인과 암호화폐 주식의 성과 차이: Coinbase와 MicroStrategy가 더 나은 성과를 보이는 이유

앤드류 양: 제가 궁금한 또 다른 점은 코인베이스와 다른 암호화폐 주식, 그리고 비트코인의 차이점에 대한 여러분의 생각입니다. 비트코인과 마이크로스트래티지와 마찬가지로, 이들 암호화폐는 지난 3~6개월 동안 다른 암호화폐 관련 주식과 자산보다 상당히 좋은 성과를 보였습니다. 이들은 다른 암호화폐 분야보다 훨씬 더 좋은 성과를 보인 반면, 암호화폐 관련 주식은 크게 반응하지 않는 듯합니다. 당신은 이 차이에 대해 어떻게 생각하시나요?

제임스 세이퍼트: 저는 이 문제가 제가 앞서 언급한 다른 암호화폐 자산의 위험성에 대한 문제로 돌아간다고 생각합니다. MicroStrategy는 독립적인 법인이며, 비트코인에 대한 레버리지 접근 방식을 취하고 있습니다. 코인베이스는 암호화폐를 위한 인덱스 펀드와 같습니다. 적어도 어떤 면에서는 그렇게 생각합니다. 하지만 전반적으로 Coinbase는 더 광범위한 암호화폐 생태계에 대한 투자인 반면, MicroStrategy는 비트코인에 전적으로 의존합니다.

하지만 또 한 가지는, 제가 비트코인을 위험 자산이라고 말하더라도, 다른 많은 일을 하고 주식 시장에서 거래되는 회사의 경우는 이야기가 다르다는 것입니다. 부동산 투자 신탁(REIT)이나 앞서 언급한 다른 자산과 마찬가지로, 주식의 가치는 항상 내재 가치를 완벽하게 반영하지는 않습니다. 시장은 완전히 효율적이지는 않습니다. 그 가치는 미래 현금 흐름의 할인에 따른 것이 아니라, 전체 위험 시장의 변동에 따라 변동합니다. 이 경우, 코인베이스가 영향을 받았고 주가가 떨어졌다고 생각합니다. 시간이 지나면 알게 될 겁니다. 하지만 낙관적인 측면에서 보면, 그들에 대한 낙관적인 전망은 그 어느 때보다 밝았습니다. 그들은 법정에서 잇따라 승소하지만, 암호화폐 생태계 전체의 가치가 계속 하락한다면 반드시 더 많은 돈을 벌 수 있다는 의미는 아닙니다.

알렉스 탭스콧: 네, 맞습니다. 사실, 이것이 제가 IPO 붐을 가장 기대하고 그것이 일어나기를 바라는 이유입니다. 왜냐하면 그것은 암호화폐 회사의 투자 환경에 더 많은 다양성을 더할 것이기 때문입니다. 현재 시장의 주요 거래 상대는 코인베이스인데, 코인베이스는 가장 큰 거래소이자 베이스의 창시자입니다. 그들은 다양한 자산과 일부 암호화폐를 취급하고 있지만, 가장 중요한 것은 그들이 중개 회사라는 것입니다. 그리고 MicroStrategy가 있는데, 말씀하신 대로 레버리지를 활용한 비트코인 ​​투자입니다. 그리고 광업 부문 전체가 있습니다. 사실 채굴 기업인 발행사도 여러 개 있지만, 이들은 이제 암호화폐 기업이라기보다는 AI 데이터 센터 주식처럼 거래되고 있습니다. 이것이 이들이 코인베이스, 비트코인, 이더리움 등만큼 좋은 성과를 내지 못하는 이유 중 하나입니다. 암호화폐 가격 하락과 DeepSeek 뉴스가 합쳐져 ​​전체적인 투자 논리가 완전히 깨지기 때문에 이러한 기업에 투자하는 것은 매우 어렵습니다. 어떤 다른 기업에 투자해야 할지 알 수 없기 때문입니다. 그래서 저는 시장에서 선택의 폭이 넓어지는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 선택의 폭이 넓어지면 투자할 수 있는 실제 기업이 더 많아져서 투자자 기반이 넓어질 테니까요. 이것이 시장의 건강에 도움이 될 거라고 생각합니다.

제임스 세이퍼트: 당신의 말에 전적으로 동의합니다. 또한 채굴 회사, 특히 금광 회사, 특히 소규모 금광 회사와 비트코인 ​​채굴 회사 사이에는 유사점이 있다는 점을 덧붙이고 싶습니다. 비트코인 채굴 회사들이 소규모 회사는 아니지만, 미국 시장에서 거래되는 주식을 살펴보면 여전히 비교적 작은 회사입니다. 이러한 회사들은 고정 비용에 따라 비슷한 방식으로 운영되며, 규모를 확장할 수 있다면 더 큰 수익을 달성할 수 있습니다. 세계에서 가장 변동성이 큰 상품 중 하나는 트리플 레버리지 주니어 골드 마이닝 회사 ETF입니다. 여기에는 많은 소규모 광산 회사가 포함됩니다. 이러한 회사의 변동성이 매우 높은 이유는 이들의 수익이 금 가격 변동에 크게 좌우되기 때문입니다. 고정 비용이 일정 비율을 차지할 경우 금 가격이 일정 수준까지 상승하여 비용을 초과하면 가변 비용도 증가하지만 여전히 수익을 낼 수 있습니다. 그리고 가격이 계속 오르면 이는 레버리지 수익으로 전환됩니다. 비트코인 채굴 회사에도 마찬가지입니다.

제 개인적인 견해로는 이런 회사들 중 다수가 세계 최고의 기업은 아니며, 전적으로 한 가지 요인에 의존하고 있다고 봅니다. 에너지 비용이 오르거나 그런 일이 생기면 큰 위험이 따릅니다. 그래서 저는 많은 사람들이 이것을 이해하는 또 다른 이유가 있다고 생각합니다. 사람들이 이런 회사들을 살펴보면, 이런 회사들이 자본에 크게 의존하고 있고 다른 많은 문제들이 관련되어 있다는 것을 알게 됩니다. 그래서 저는 그들이 비트코인뿐만 아니라 AI 컴퓨팅 같은 보다 일반적인 분야로 다각화하기 시작한 것은 좋은 일이라고 생각합니다. 저는 가장 성공적인 회사는 이 두 가지가 결합된 회사라고 생각합니다. 즉, AI 컴퓨팅에 에너지를 사용하지 않더라도 비트코인 ​​채굴 등에 그 에너지를 사용할 수 있는 거죠. 하지만 저는 광산 분석가는 아닙니다. 하지만 이런 회사들이 왜 이렇게 변동성이 큰지 알아내려고 하는 분들을 위해 말씀드리자면, 이는 본질적으로 레버리지 투자입니다. 비트코인 가격이 특정 지점을 넘어서고 회사의 채굴 비용이 확정되면, 이는 레버리지를 통한 상승 가능성으로 해석될 수 있습니다.

알렉스 탭스콧: 네, 저는 AI와 암호화폐가 별개이지만 관련된 기술이라고 생각합니다. 둘 사이에는 일부 중복이 있습니다. 이러한 블록체인을 보호하려면 컴퓨팅 파워가 필요하며, 최소한 비트코인은 그렇습니다. 또한 모든 AI 관련 작업을 처리할 컴퓨팅 파워도 필요합니다. 그래서 그들이 어떻게 함께 진화하는지 보는 것은 정말 흥미롭습니다.